NVIDIA закрывает офис в России

8777
57
Прослушать
NVIDIA закрывает офис в России

Американский техногигант и главный поставщик чипов для видеокарт во всем мире, компания NVIDIA, принял решение закрыть свой филиал в России. На данный момент в нем работает 240 человек, которым будет предложен переезд в другие страны или увольнение по соглашению сторон. Информацию об этом опубликовал Forbes

Причина закрытия звучит так: невозможность обеспечить эффективную работу сотрудников”. Источник утверждает, что работников активно вывозят на чартерных самолетах, но эту информацию в компании официально не подтвердили. 

NVIDIA закрывает офис в России
Другие публикации по теме
Похоже, что Sega готовит фанатам Skies of Arcadia сюрприз — компания подала заявку на регистрацию торговой марки
Похоже, что Sega готовит фанатам Skies of Arcadia сюрприз — компания подала заявку на регистрацию торговой марки
Skies of Arcadia получила новую торговую марку от Sega, что дает фанатам надежду на некое возрождение
Сегодня в 14:26
260
2
Форум
Компания Google запустила новые алгоритмы отслеживания злостных "блокировщиков" рекламы
Компания Google запустила новые алгоритмы отслеживания злостных "блокировщиков" рекламы
Компания Google начинает отслеживать, сколько минут вы провели на youtube без рекламы, и возмещать пропущенное рекламное время всеми доступными способами.
Вчера в 19:10
3283
34
Форум
Никакой вкусовщины, только цифры: Xbox отметила лучшие игры прошлого года
Никакой вкусовщины, только цифры: Xbox отметила лучшие игры прошлого года
Игровое подразделение Microsoft подвело итоги прошлого года, отметив лучшие игры для консолей Xbox Series в различных категориях.
25 января в 12:43
833
2
Форум
0
0
0
0
0
Комментарии (57)
Sirotin
Sirotin
Я чёт думал что они в Армению переехали

Добавлено через 7 минут

Сейчас бы схантить всех этих сотрудников в наши предприятия, но кто же додумается у нас до такого....
не все хотят уехжать.
Ответить
Hoshigami
Hoshigami
Sirotin
Сейчас бы схантить всех этих сотрудников в наши предприятия, но кто же додумается у нас до такого....
У нас умеют хантить только бюджет, выделяемый на развитие ай-ти
Ответить
cLiKeT
cLiKeT
Sirotin
Я чёт думал что они в Армению переехали

Добавлено через 7 минут

Сейчас бы схантить всех этих сотрудников в наши предприятия, но кто же додумается у нас до такого....
не все хотят уехжать.
А нужны ли вы им? Nvidia заплатит явно больше, и работа в Nvidia куда больше принесёт принесет карьере чем эти ваши предприятия.
Ответить
Sirotin
Sirotin
cLiKeT
А нужны ли вы им? Nvidia заплатит явно больше, и работа в Nvidia куда больше принесёт принесет карьере чем эти ваши предприятия.
да у нас есть компании которым и кодить надо и процессоры разрабатывают, те же байкал, эльбрус, мцст . Короче есть над чем работать. слышал что средняя зп по компаниям таким 400к
Ответить
Skuchniy
Skuchniy
Sirotin
слышал что средняя зп по компаниям таким 400к
400к внутренних денег, нужно пояснять что деньги в разных странах не одно и то же, и если у тебя одна и та же машина стоит в США 3 миллиона рублей а в РФ 6 миллионов, это твоя зарплата уменьшается, потому что ты получаешь неполноценные деньги, которые по номиналу нельзя обменять на товары.

Добавлено через 2 минуты

Jum13
по приезду появится неиллюзорный шанс присесть годков на несколько
Ну да все же будут рваться назад в страну с мобилизациями и войнами, потому что просто так. Такая страшная потеря для людей.

Добавлено через 2 минуты

Sirotin
так для IT компаний бронь есть
Разработчики игр это не IT компании. IT это типа разработчики Яндекса например. Аналогично люди из офиса нвидии работавшие над софтом это не IT специалисты, которых эвакуируют. И до какой по счету мобилизации продлится бронь даже для заявленных it никто не знает, потому что у нас за 1 день могут принять все нужные законы и ограничения по перемоге.

И для любого не конченого идиота понятно, что бегущие люди это в основном не алкаши подьездные, а люди потеря которых для развития и экономики страны - существенная.
Ответить
Sirotin
Sirotin
Skuchniy
400к внутренних денег, нужно пояснять что деньги в разных странах не одно и то же, и если у тебя одна и та же машина стоит в США 3 миллиона рублей а в РФ 6 миллионов, это твоя зарплата уменьшается, потому что ты получаешь неполноценные деньги, которые по номиналу нельзя обменять на товары.
считать все в деньгах другой страны удел недоразвитых стран,
так было в РФ до 2000х годов, все считали в долларах
так есть другие страны, где в своей валюте не считают ни квартиры ни машины

зачем тебе считать сколько стоит чтото где-то там?
Ответить
Skuchniy
Skuchniy
Sirotin
зачем тебе считать сколько стоит чтото где-то там?
Потому что наша жизнь напрямую связана с конвертацией зарплаты в товары, и если у тебя конвертация невыгодная, то зарплата становится хуже сама по себе.
Ответить
Sirotin
Sirotin
Skuchniy
Потому что наша жизнь напрямую связана с конвертацией зарплаты в товары, и если у тебя конвертация невыгодная, то зарплата становится хуже сама по себе.
а что делать с тем фактом что во всем мире ЗП разная у людей?
ты вроде очевидные вещи говоришь, но смысла в них никакого

нет смысла платить одну ЗП сотруднику в кофейне в Москве или в городе Тотьма Вологодского района, а кофе они могут делать один и тот же.
Это справедливо - да, потому что так мир устроен.
Ответить
Skuchniy
Skuchniy
Sirotin
а что делать с тем фактом что во всем мире ЗП разная у людей?
Постараться жить и работать в стране с человеческим отношением хотя бы к своим гражданам, а не с российским. Именно постараться, потому что возможность есть не у всех.
Ответить
Sirotin
Sirotin
Skuchniy
Постараться жить и работать в стране с человеческим отношением хотя бы к своим гражданам, а не с российским. Именно постараться, потому что возможность есть не у всех.
я не знаю что ты плохого в РФ видишь, тут столько возможностей для реализации, свобода действий, отсутствие бытовой повесточки типа лгбт+ и блм и прочее.
есть свои заморочки, но все нормальные люди знают как с ними жить
можно абузить систему
можно работать в этой системе
можно учиться и развиваться

можно гундеть что кровавый режим и прочее
Ответить
Skuchniy
Skuchniy
Sirotin
я не знаю что ты плохого в РФ видишь
Хуже людей которые в текущей ситуации не видят плохого врятли в принципе что то существует. А их у нас достаточно.
Sirotin
отсутствие бытовой повесточки типа лгбт+ и блм
Повестка по нападению на соседние государства хуже.
Sirotin
есть свои заморочки, но все нормальные люди знают как с ними жить
Да воровать у кормушки.
Sirotin
можно учиться и развиваться
Быть идейным терпилой несколько не так называется.
Ответить
Sirotin
Sirotin
Skuchniy
Хуже людей которые в текущей ситуации не видят плохого врятли в принципе что то существует. А их у нас достаточно.
любой конфликт плохо, допустим видя плохое, что делать? нагнетать панику и ухудшать свою психику? заниматься думскролингом?
Skuchniy
Да воровать у кормушки.
хочешь сказать что все воруют? бред. есть единичные случаи, но большинство людей честно работают
Skuchniy
Быть идейным терпилой несколько не так называется.
что такое идейный терпила?
Ответить
Jum13
Jum13
Skuchniy
Ну да все же будут рваться назад в страну с мобилизациями и войнами, потому что просто так. Такая страшная потеря для людей.
Нет конечно. Лучше в Казахстане побираться
Ответить
Ashenveil
Ashenveil
Jum13
побираться
почему вдруг человек с зарплатой например в 3к долларов должен побираться в кз?
Ответить
Jum13
Jum13
Ashenveil
почему вдруг человек с зарплатой например в 3к долларов должен побираться в кз?
Эта з/п и для Израиля очень даже. Надеюсь ты ценный сотрудник и проработаешь там долго.
И неужели ты настолько оторван от общества, что деньги есть - могу и один тусануть? Надолго?
Ответить
Ashenveil
Ashenveil
Jum13
Эта з/п и для Израиля очень даже.
очень дорогое жилье. очень.

Добавлено через 41 секунду

Jum13
могу и один тусануть?
почему один если нас тут целый самолет молодых ребят. и в офисе еще несколько десятков ребяток тут.
Ответить
Jum13
Jum13
Ashenveil
почему один если нас тут целый самолет молодых ребят. и в офисе еще несколько десятков ребяток тут.
Не - ну если ты по ребятам, то вопросов нет
Ответить
Ashenveil
Ashenveil
Jum13
Не - ну если ты по ребятам, то вопросов нет
по девочкам я в соседней теме инфу уже дал, так что мимо
Ответить
Jum13
Jum13
Ashenveil
по девочкам я в соседней теме инфу уже дал, так что мимо
Я к тому, что есть девушка/жена, родители. Как долго тебе будет хватать скайпа? Или ты их тоже в КЗ планируешь перевезти?
Ответить
Ashenveil
Ashenveil
Jum13
девушка/жена, родители.
с девушкой пока действительно сложно.

родителям вроде пока и в россии не плохо. у меня отец зарабатывает ОЧЕНЬ много сейчас. и надеюсь у нас армия не такие дебилы, чтобы призывать 50+ летних айтишников.
Ответить
Jum13
Jum13
Ashenveil
чтобы призывать 50+ летних айтишников
Ну если он не офицер и не был в Афгане/Чечне - можешь не переживать
Ответить
Yukkuri
Yukkuri
а мы все про индусов за рис пишущих дрова
походу еще россияне за водку таким занимались
сомнительно, что много кто до этих новостей вообще знал о наличии офисов всяких инвидий интелов у нас
Ответить
Иван Иванович
Иван Иванович
240 человек готовы к мобилизации.
Ответить
Daminion
Daminion
Иван Иванович
240 человек готовы к мобилизации.
осталось чутка
Ответить
ПтирЯ
ПтирЯ
Про вывоз самолетами больше похоже на сказку - для начала, а многие ли действительно захотят бросить все и рвануть за границу? Многие ли, кстати, нужны в этой загранице?
А потом, вы серьезно думаете, что они такие красивые приедут заграницу, а там их ждут с распростертыми объятьями? Да нифига. Сначала надо найти новую работу (и еще не факт, что той же нвидии они будут нужны там),получить рабочую визу (это вообще песня, у некоторых месяцы на оформление уходит), и только потом уже уезжать.
Это скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается.
Ответить
Yukkuri
Yukkuri
ПтирЯ
Про вывоз самолетами больше похоже на сказку - для начала, а многие ли действительно захотят бросить все и рвануть за границу? Многие ли, кстати, нужны в этой загранице?
А потом, вы серьезно думаете, что они такие красивые приедут заграницу, а там их ждут с распростертыми объятьями? Да нифига. Сначала надо найти новую работу (и еще не факт, что той же нвидии они будут нужны там),получить рабочую визу (это вообще песня, у некоторых месяцы на оформление уходит), и только потом уже уезжать.
Это скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается.
вопрос скорее, что тут им платили меньше, чем забугорным спецам и был смысл их держать. дешевая раб сила.
а перевезя за границу, надо будет и платить, как тамошним местным белым людям? и какой тогда смысл? там че своих ынжынеров программистов не хватает?
Ответить
CXI
CXI
ПтирЯ
Многие ли, кстати, нужны в этой загранице?
иногда такие отбитые вопросы видишь.

я тебе открою секрет: никто вообще нахъуй никому нигде не нужен, кроме своих близких. Ни русские заграницей, ни американцы в европе, ни азиаты в америке, никто нигде никому не нужен. Все развитые страны уже давно переполнены. И чтобы куда-либо переехать, особенно в другую страну, нужно огромное желание и сила воли, это далеко не для каждого. И ВСЕ те люди, которые переезжают, делают это, опять же, когда они нахъуй там никому не нужны. Потому что у каждого есть свои причины, и это нужно ИМ в первую очередь.

а уже решать сидеть ли на жопе ровно, либо менять свою жизнь по каким-то причинам - это уже решение лично каждого.
Ответить
ПтирЯ
ПтирЯ
CXI
иногда такие отбитые вопросы видишь.
Собственно, я сказал этим вопросом почти тоже самое, что написал и ты, только в более цивилизованном виде. :)
Ответить
CXI
CXI
ПтирЯ
Собственно, я сказал этим вопросом почти тоже самое, что написал и ты, только в более цивилизованном виде. :)
нет, ты написал ай-ай-ай как это сложно и нахер это надо. Типа не верьте, что там все просто. Особенно хорошо выражено вот этим
ПтирЯ
Это скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается.

а я написал, что это сложно, было сложно и будет сложно по определению, иначе вообще не может быть. И отмазываться "кому мы там нужны" некорректно, потому что никто нигде не нужен, как я уже собственно и написал.
Ответить
ПтирЯ
ПтирЯ
Иван Иванович
Т.е. они будут делать ровно тоже самое, но только не на территории РФ.
Сказки для неосведомленных. Для "тоже" в развитых странах совсем другие расценки, и совсем не каждого туда возьмут. Для черновой работы большие компании делают офисы в странах типа Индии или Мексики (ну, или в России до недавнего времени), где стоимость труда дешевле. Только вот аборигенам в этих странах как-то не улыбается делиться хорошей работой с понаехавшими.
Есть, конечно, малый процент работников уровня MVP, которых возьмут без звука и на хорошие деньги и в цивильных странах, а вот остальным придется попотеть.
CXI
нет, ты написал
кажется, я пытался читать, что же я написал
CXI
Типа не верьте, что там все просто.
и вот такого там совсем нет.

Добавлено через 3 минуты

Skuchniy
Учитывая текущую ситуацию почти все?
Хммм ... из нашего офиса, я знаю только одного уехавшего, ну хорошо, может быть еще несколько, про кого я не знаю. Все остальные нашли работу в Российских компаниях.
Ответить
Skuchniy
Skuchniy
ПтирЯ
Все остальные нашли работу в Российских компаниях.
Ну к следующим мобилизациям понадобятся.
Ответить
Иван Иванович
Иван Иванович
ПтирЯ
Только вот аборигенам в этих странах как-то не улыбается делиться хорошей работой с понаехавшими.
Да понятно, что они делали локализацию. Кто лучше русских локализирует? Там же не только видеокарты. Приставки, консоли и т.д.
ПтирЯ
Есть, конечно, малый процент работников уровня MVP,
В России нет.
Ответить
Skuchniy
Skuchniy
ПтирЯ
а многие ли действительно захотят бросить все и рвануть за границу?
Учитывая текущую ситуацию почти все? Не поедут только те кто ухаживает за кем то. Ведь такая компания как Нвидиа сможет пробить рабочие визы по дипломатическим каналам почти для любого.
ПтирЯ
А потом, вы серьезно думаете, что они такие красивые приедут заграницу, а там их ждут с распростертыми объятьями?
Химарс в окопе словить лучше?
Ответить
Ashenveil
Ashenveil
ПтирЯ
Про вывоз самолетами больше похоже на сказку
моя компания вывезла нас сняв самолет целиком.

Добавлено через 15 секунд

ПтирЯ
Многие ли, кстати, нужны в этой загранице?
какая разница если ты работаешь там же?

Добавлено через 15 секунд

ПтирЯ
(и еще не факт, что той же нвидии они будут нужны там
факт.

Добавлено через 9 секунд

ПтирЯ
получить рабочую визу
не нужна

Добавлено через 14 секунд

ПтирЯ
и только потом уже уезжать.
это в военкомате такие советы?


в данный момент моя компания сделала следующее:
перевезла сотрудников в кз
всем предоставила БЕСПЛАТНО квартиры
всем сделала регистрацию
всем оплачивает расходы на обустройство (даже постельное белье привезли)
предоставляет услуги юриста бесплатно.

а ты дальше херню пиши.

у меня сейчас более чем достаточная зп чтобы в кз жить более чем хорошо. миллионер, правда в тенге

россия потеряла тысячи лучших прогеров, девопсов и прочих айтишников. а вы все на копиуме сидите
Ответить
rogue
rogue
Ashenveil
моя компания вывезла нас сняв самолет целиком.

Добавлено через 15 секунд

какая разница если ты работаешь там же?

Добавлено через 15 секунд

факт.

Добавлено через 9 секунд

не нужна

Добавлено через 14 секунд

это в военкомате такие советы?


в данный момент моя компания сделала следующее:
перевезла сотрудников в кз
всем предоставила БЕСПЛАТНО квартиры
всем сделала регистрацию
всем оплачивает расходы на обустройство (даже постельное белье привезли)
предоставляет услуги юриста бесплатно.

а ты дальше херню пиши.

у меня сейчас более чем достаточная зп чтобы в кз жить более чем хорошо. миллионер, правда в тенге

россия потеряла тысячи лучших прогеров, девопсов и прочих айтишников. а вы все на копиуме сидите
А что за компания?
Ответить
Theory III
Theory III
rogue
А что за компания?
ЦИПСО Украины. Он вчера был гражданином Израиля, сегодня он айтишник из РФ переехавший в КЗ. Завтра будет Минским студентом выступающим против диктатуры.
Ответить
Zan
Zan
rogue
А что за компания?
рога и копыта, очевидно
Ответить
ПтирЯ
ПтирЯ
Ashenveil
не нужна
Попробуй уехать куда-нибудь дальше Казахстана

Ashenveil
в данный момент моя компания сделала следующее:
Да, такое есть, и не единичные случаи. Как и есть не единичные случаи увольнений с пособиями
Ashenveil
а ты дальше херню пиши.
От того, что есть ситуации, отличные от твоей, они не становятся херней.
Ashenveil
россия потеряла тысячи лучших прогеров, девопсов и прочих айтишников.
Те, кто работал в иностранных IT компаниях и так не принадлежал России, они работали на забугорных хозяев. А теперь, Россия как раз приобрела тысячи айтишников, которые решили остаться и теперь работают в российских компаниях.
Ответить
Ashenveil
Ashenveil
ПтирЯ
Попробуй уехать куда-нибудь дальше Казахстана
попробую. если тут не понравится то наверное на Бали. там ничего не нужно чтобы удаленно работать

Добавлено через 43 секунды

ПтирЯ
Те, кто работал в иностранных IT компаниях и так не принадлежал
что за херню ты несешь. компании имели дочек в россии. платили в россии налоги и давали в россии рабочие места.

Добавлено через 52 секунды

ПтирЯ
айтишников, которые решили остаться
и теперь их везут в окоп.

у меня друг работал в ростелекоме фронтэндом. Ему, его брату и его двоюродному брату в один день пришли повестки.

Добавлено через 15 секунд

Theory III
ЦИПСО Украины
ога, да. за слова ответишь?

Добавлено через 47 секунд

Theory III
Он вчера был гражданином Израиля, сегодня он айтишник из РФ переехавший в КЗ. Завтра будет Минским студентом выступающим против диктатуры.
в отличии от тебя я с некоторыми ребятами гохатим лично встречался. так что закройся и ползи обратно в лахту на смену. в израиль у меня не получилось по банальной причине - билетов нет. скупили.

Добавлено через 19 секунд

Sirotin
е же байкал, эльбрус, мцст
это те что стопнули производство?

Добавлено через 40 секунд

Matravant
У нас так просто с "самолётами" не провернуть. С каждой "бумажкой" надо бегать месяцами.
чартер снимается и все. из питера в челябинск, там дозаправка и в кз
Добавлено через 46 секунд

Zan
рога и копыта, очевидно
настолько рога и копыта что коммерсант о нас писал лул



правда семей особо не было. 1 мама с ребенком. остальные все айтишники.
Ответить
Zan
Zan
Ashenveil
настолько рога
ты известный рассказыватель сказок. По ссылке в статье нет упоминаний конкретных компаний.

Я сильно, ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что ты работаешь в какой-то подобной компании.
Ставлю на то, что ты просто лжешь
Ответить
Ashenveil
Ashenveil
Zan
ты известный рассказыватель сказок. По ссылке в статье нет упоминаний конкретных компаний.
балобол обвиняет других что они балоболы. кекв.

Добавлено через 54 секунды

Zan
Я сильно, ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что ты работаешь в какой-то подобной компании.
ваще конечно пофиг на твое мнение, но какой тебе пруф скинуть что я в кз? ИИН хватит?

Добавлено через 6 минут

Jum13
Ну а у тех, кто уехал, по приезду появится неиллюзорный шанс присесть годков на несколько
с чего вдруг? повестку мне в руки никто не давал.

самое смешное что с нами в самолете летел 1 парень с повесткой, но его легко в пулково пропустили. хз, видимо списков не было.
Ответить
Zan
Zan
Ashenveil
но какой тебе пруф скинуть что я в кз
фотографию трудовой книжки, где указана компания и твоя должность.
Ответить
Jum13
Jum13
Ashenveil
и теперь их везут в окоп.
Ну а у тех, кто уехал, по приезду появится неиллюзорный шанс присесть годков на несколько
Ответить
Zeligardis
Zeligardis
Ashenveil
попробую. если тут не понравится то наверное на Бали. там ничего не нужно чтобы удаленно работать
по программе цифровых кочевников можно много куда, от Греции до Германии. я лично поглядываю на Мадейру.

Добавлено через 10 минут

Skuchniy
Ну да все же будут рваться назад в страну с мобилизациями и войнами, потому что просто так. Такая страшная потеря для людей.


И это еще надо чтобы было куда возвращаться.
Ответить
Matravant
Matravant
ПтирЯ
Про вывоз самолетами больше похоже на сказку

Это и была сказка.

У нас так просто с "самолётами" не провернуть. С каждой "бумажкой" надо бегать месяцами.
Ответить
wtsminer
wtsminer
ПтирЯ
Про вывоз самолетами больше похоже на сказку - для начала, а многие ли действительно захотят бросить все и рвануть за границу? Многие ли, кстати, нужны в этой загранице?
А потом, вы серьезно думаете, что они такие красивые приедут заграницу, а там их ждут с распростертыми объятьями? Да нифига. Сначала надо найти новую работу (и еще не факт, что той же нвидии они будут нужны там),получить рабочую визу (это вообще песня, у некоторых месяцы на оформление уходит), и только потом уже уезжать.
Это скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается.
Расскажи эту чушь тысячам айтишников свалившим и сваливающим из СНГ вместе со своими семьями. Если вывозят, значит рабочий контракт уже подписан, какую новую работу найти, ты баран?
Ответить
Kjuubi
Kjuubi
wtsminer
тысячам айтишников
Миллиардам!

Еще весной визжали, что "все свалили", про какие тысячи ты тут втираешь? Бабы новых айтишников нарожали за полгода?
Ответить
Иван Иванович
Иван Иванович
ПтирЯ
А потом, вы серьезно думаете, что они такие красивые приедут заграницу, а там их ждут с распростертыми объятьями?
Читаем внимательно.
Zan
принял решение закрыть свой филиал в России.
А не деятельность.
Т.е. они будут делать ровно тоже самое, но только не на территории РФ.
Ответить
Theory III
Theory III
Вообще пофиг. А чем они занимались полгода? Пилили дрова за 2 баклахи Багбира? Перевезут их в Казахские степи - там будут пилить дрова за Кумыс.
Ответить
Sirotin
Sirotin
Пообщался с сотрудниками Нвидии, никто не в восторге от такого шага…
Ответить
Zan
Zan
Sirotin
никто не в восторге от такого шага…
от релокации?
Ну так всех мужчин могут забрать в армию - явно компания тоже не в восторге от такой перспективы
Ответить
FinalRelease
FinalRelease
НИКОГДА инженер из инвидии не пойдет работать над байкалом. Это нонсенс.
Я хз, как из лаборатории в хлев релокейтнутся.
Ответить
Unter
Unter
Оффтоп удалён.
Ответить
_Freak
_Freak
Ну и пошли нахер.

Кому нужны ваши тормозные карточки.

Мы свои карточки сделаем ещё лучше будут.
Ответить
Kjuubi
Kjuubi
_Freak
Мы свои карточки сделаем ещё лучше будут.
Ответить
THUGan
THUGan
Ну зато если 4000 линейка видях провалиться в продаже, можно будет сказать что виноваты русские
Ответить
connect.in.g.
connect.in.g.
поржал с диванных челиков которые хаят на Россию и говорят чт отам лучше))))) ахахахаха ... я 11 лет в ЕС проработал поверьте мне, там полная жесть, в образовании с навязыванием лгбт и прикормом гормональных таблеток! медицину ты без бабок не получишь, а там оооочень дорого, давже в разрезе зубных врачей... Куча бомжей... каждый большой дом стоит один бомж... везде так похер где антверпен, дрезден, ротердам и тп..... вы кто там за ЕС топит и говорит что лучше, поменьше ящиков смотрите может не такими тупыми вырастят ваши дети как вы
Ответить
Написать
Наверх